A política de extermínio judaico do Hamas

[lord jeremias]

Prontos. Voltastes ao mesmo. Os ataques palestinianos são retaliação pelos ataques dos israelitas. Ok, fica lá com a bicicleta.

Já agora, não te esqueças de defender que os japoneses atacaram Pearl Harbor para retaliarem a bomba de Hiroshima ou o catano...

Melhor ainda: põe-te a defender o Hitler, afinal ele começou a 2ª Guerra Mundial para se defender de ataques inimigos, foi ou não foi? A Polónia tinha atacado a Alemanha e tudo...

O estado naziulmano da Palestina tem o que merece. Se querem paz, que a construam. Agora isto de colher ventos e semear tempestades, já começa a enfastiar...

[lord jeremias]

sem olhar para trás, porque exactamente como disseste é um carrosel de estupidez infindável, voltemos a 2005... isarel sai da faixa de gaza, retira os colonatos, entrega a autoridade à Autoridade Palestiniana e deixa  a fronteira do egipto entregue aos dois governos, com Israel e UE apenas como observadores..
creio que foi um passo bastante grande para a paz não? diga-se que sharon não ganhou muitos amigos por essa medida. para mim parecia-me um bom vento de mudança e alguem que finalmente dava um passo em frente e não dois ao lado. infelizmente nesses dois anos os palestinianos conseguiram:
destruir tudo o que tinha ficado das poucas infraestruturas dos colonatos.
eleger uns fanáticos que não compreendem o conceito de negociação nem de compromisso
matarem-se todos uns aos outros durante mais de 9 meses, em que curiosamente, os nosso media e restantes circo não prestaram muita atenção e sou capaz de apostar aqui sem ver grande dados que o número de vítimas já era bem superior ao desta ofensiva
depois de finalmente terem tomado o poder, recapitular o lançamento ininterrupto de rockets inúteis mas eficientes no espalhar o terror sem qq ganho para os próprios
contiunuar a viver da teta da UE e do ocidente sem nenhuma contrapartida
ah, escavar uns lindos túneis pela fronteira do egipto não com o intuito de transportar comida, livros, medicamentos ou qq outra coisa senão armas.
em 3 anos podia-se ter transformardo a faixa de gaza em algo minimamente civilizado, conseguido um regime de abertura na fronteira com o egitpo, melhorado as condições dos habitantes, parar com a m**** das agressões que não resulta nem melhora nada e mostrar a israel que uma vida em paz lado a lado é possível,

semear ventos dizias?

[Jorge Mota]

Que engraçado. Esperavas que em 9 meses eles conseguissem construir algo que os israelitas não foram capazes, nem quiseram, fazer durante 60 anos? Pior: esperavas que eles em 9 meses fizessem algo diferente do que fizeram os israelitas durante 60 anos? Fazes-me lembrar aqueles neo-colonialistas do saudosimo racista do pré-25 que criticam as "ex-colónias" por não terem sabido construir vida em liberdade quando tudo o que o Salazar andou a fazer lá foi espalhar a ignorância...
Explica-me lá a diferença entre um apoiante de Israel a dizer mal de Gaza e um militante do PNR a dizer mal de Angola...

[lord jeremias]

9 meses não. 3 anos.desde agosto de 2005. [com excepção de 3 meses em 2006]

http://en.wikipedia.org/wiki/Gaza_withdrawal

não digo que conseguissem fazer tudo em 3 anos. mas ao menos algo! sei lá, uma escola. uma empresa, uma policia. algo mais que import export de quassam rockets.e que conseguissem não se matar uns aos outros. é pedir assim muito?

[Jorge Mota]

Ah, OK. Então concordas que a pretalhada também estragou tudo em África quando saímos de lá, é isso? Olha que o teu discurso começa a aproximar-se perigosamente do discurso dos fascistas...

[bobbyboy]

Serei o único a achar que se se explodisse de vez com aquela m**** toda não se perdia nada?

[/rant] Acordei mal-disposto, eu sei.

[Jorge Mota]

Serei o único a achar que se se explodisse de vez com aquela m**** toda não se perdia nada?

Não, os Israelistas pensam o mesmo.

[lord jeremias]

Ah, OK. Então concordas que a pretalhada também estragou tudo em África quando saímos de lá, é isso? Olha que o teu discurso começa a aproximar-se perigosamente do discurso dos fascistas...

não. aí admito perfeitamente que a culpa foi maioritariamente nossa e da malta animada do PREC ao fazer uma descolonização vergonhosa e entregar todo o poder e armas a uma minoria soviética em todas as provincias, sem qq preparação ou esboço de democracia. talvez seja diferente da situação israelita que entregou as chaves à AP, única autoridade na palestina reconhecida por todos. para além de que convenientemente toda a gente se esquece que há mais países na região. israel não é uma ilha. egipto e jordania, anteriores potencias da palestina não têm nenhuma rensposabilidade nem capacidade de ajudar?

já agora, quanto a salazar espalha a ignorancia o antigo regime podia ter muitos defeitos mas esse não era de certeza a sua situação em áfrica. para espalhar a ignorancia presume-se que anteriormente existia sabedoria e cultura.. assim de repente está-me a falhar qual mas estou aberto a explicações.
aliás, o que sempre ouvi e li, foi que o sistema de educação nas provincias (até ao nível universitário) era bastante superior e mais aberto que o nosso continental devido aos costumes mais liberais da pide do sitio e o exilio dos "politizados".
e após a independencia e fim das guerras civis, todos os palops conseguiram resultados significativos na melhoria, não a solução completa, mas desde o fim das guerras civis quer em angola quer em moçambique o pib e a situação económica cresceu sempre. pelos vistos não é assim uma complicação tão grande tentar trabalhar e arranjar algo em vez de construir rockets..

 e não bobby boy, às vezes não és o único.. sinceramente creio até que cada vez mais gente concorda contigo... nunca fui muito adepto de tom&jerry. sempre preferi o patinhas

[bobbyboy]

Serei o único a achar que se se explodisse de vez com aquela m**** toda não se perdia nada?

Não, os Israelistas pensam o mesmo.

Mas eu por "aquela m**** toda" estava a incluir os israelitas E os palestinianos. E aproveitávamos para limpar o vaticano também...

[Jorge Mota]

já agora, quanto a salazar espalha a ignorancia o antigo regime podia ter muitos defeitos mas esse não era de certeza a sua situação em áfrica (...) o sistema de educação nas provincias (até ao nível universitário) era bastante superior e mais aberto que o nosso continental

Temos adepto do PNR entre nós. Andas a visitar muito o Forum Nacional, pá!

[lord jeremias]

ó jorge assim de repente e sem consultar muitos livros,
se não fosse as escolas do antigo regime a cultura e instrução nas provincias africanas vinha donde?...

[Jorge Mota]

Então eles não tinham países africanos vizinhos que podiam ajudar? Ei, o argumento é teu!

CPS, acabaste de estragar 50% da minha anedota! "Discussão Geral"? Que culpa tenho eu da falta de "Humor" do Jeremias? Cá para mim é retaliação nazionista!

Mas como diz o outro: contra argumentos, não há factos!

[lord jeremias]

Então eles não tinham países africanos vizinhos que podiam ajudar? Ei, o argumento é teu!
(...)
Mas como diz o outro: contra argumentos, não há factos!

ok. refraseando: se não fosse as escolas do países europeus colonialistas (e do vaticano também bobbyboy!), a educação e instrução em áfrica vinham d'onde?
e não não tinham.. o único país minimanente civilizado por aqueles lados ou era a áfrica do sul ou a rodésia.
tenho cá uma ligeira impressão que ambos não morriam de amores pelos nossos guerrilheiros independentistas africanos! mas posso estar enganado claro. só à espera que me proves o contrário

[coelho_buda]

Desculpem-me a tangente (não me vou imiscuir no resto do tópico), mas civilizado de acordo com os padrões culturais de quem? Ou vamos meter tudo no mesmo saco e considerar os povos do continente africano como coitadinhos que nunca se poderiam desenvolver sem que os países ditos civilizados fossem para lá impor os seus padrões culturais, morais, éticos e sociais?

Tem dó... o império Egípcio, o reino do Congo, o império do Gana todos eles com sistemas políticos instituídos, os povos árabes responsáveis por vários desenvolvimentos e avanços nas áreas da matemática, da medicina, da astronomia e por aí fora... todo um rico património histórico, cultural e social que foi arrasado e posto de parte porque os povos europeus acharam que como não se conformava aos padrões por eles definidos, tinha de ser destruído. E depois vêm como grandes salvadores tentar remediar o que destruíram. Com franqueza...

[lord jeremias]

Coelho, civilizado com os valores culturais mínimos de "modernidade".um sistema de escrita e comunicação, medicina, matemática, direitos mínimos para os cidadãos, sistema de instrução e educação... esse tipo de civilização . creio que poderemos considerar um padrão de civilização universal?

 os contributos culturais do egipto com todo o devido respeito pela antiga civilização ficaram-se pela antiguidade, os dos países árabes pelo século de ouro do califado ali pelos anos mil, antes de destruirem toda a sua herança (ah biblioteca de alexandria...)

abaixo, na áfrica subsariana que encontrávamos mesmo?

o  congo e gana, refere-se te ao quê? umas estátuas de cobre e mais? algum comércio, um soba qq que se intitulava chefe daquilo tudo e q desata a vender os seus próprios como escravo ao primeiro ocidental ou outro que lhe apareça à frente, um rudimentar sistema de organização tribal e está-me aqui a faltar o que mais poderia ser destruido pela "ignorancia" que o antigo regime, e outros europeus,  espalharam por  aí