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Autor Tópico: O plágio de Einstein.  (Lida 4271 vezes)
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Adianez
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« em: 26 de Fevereiro de 2006, 00:37 »


Sendo este o ano em que se comemora o centenário em que Einstein presenteou o mundo com a sua Teoria da Relatividade, existe toda uma dinâmica em torno deste cientista à qual também não escapo.

Nas minhas buscas descobri algo que me deixou perplexa e que, desde já, gostaria de partilhar.
É, ao que parece, sabido que Einstein não foi o primeiro a formular a equação E=mc2.

Segundo consta o primeiro a publicar tal equação foi Olinto de Pretto, um industrial e cientista italiano, num trabalho publicado a 16 de Junho de 1903 (2 anos antes de Einstein) intitulado "Ipotesi dell’etere nella vita dell’universo" .
Esse mesmo trabalho foi mais tarde incluido num jornal italiano de cariz científico  "Reale Istituto Veneto di Scienze, Lettere ed Arti" a 27 de Fevereiro de 1904.

Ao que parece Einstein teve conhecimento desta fórmula através do seu amigo Michele Besso que era também amigo de Olinto.
O mérito de Einstein não se encontra em causa dado que foi este quem formulou a Teoria da Relatividade e não Olinto Pretto mas não deixa de ser curioso.

Acrescento ainda que o próprio Olinto não foi completamente original dado que a fórmula já tinha sido anteriormente antecipada pelo matemático, sobejamente conhecido, Henri Poincaré.

Como são complexos e difusos os meandros da ciência.  Piscadela
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« Responder #1 em: 26 de Fevereiro de 2006, 11:11 »


Em tempos vi um programa onde a questão era levantada e se bem me lembro:

Einstein tinha trabalho anterior a esses senhores.

Apesar da teoria da relatividade só ter sido publicada em 1906 Einstein já à alguns anos que trabalhava nela ...

Mas creio que isso pode ser verificado on-line algures...
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Eliseu Ângelo
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« Responder #2 em: 26 de Fevereiro de 2006, 18:59 »




Einstein tinha trabalho anterior a esses senhores.



Poincaré nasceu em 1854 e morreu em 1912. 
No ano em que Einstein nasceu (1879) obteve o seu doutoramento em Matemáticas.
Não me parece que Einstein tivesse muito trabalho anterior a este senhor.

Para além disso desenvolveu uma série de trabalhos sobre a luz e ondas electromagnéticas e desenvolveu junto a Einstein e Hendrik Lorentz a teoria da relatividade restrita.


Quanto a Olinto de Pretto diria que os factos têm supremacia face às especulações ou aos Mitos e, neste caso, o facto é que Pretto publicou a fórmula em 1903 e Einstein só o fez em 1905  no seu trabalho “Ist die Trägheit eines Körpers von seinem Energieinhalt abhängig?”.
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« Responder #3 em: 26 de Fevereiro de 2006, 22:39 »


Tal não refuta nem confirma as minhas afirmações.

Não estou a duvidar do teu post, no entanto creio que o assunto merece um estudo mais aprofundado.

Não seria a primeira vez que o detentor dos louros não foi o primeiro a chegar à conclusão.

Se tiveres links envia, que eu agora estou curioso.

Cumprimentos
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Eliseu Ângelo
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« Responder #4 em: 26 de Fevereiro de 2006, 23:15 »



Não estou a duvidar do teu post, no entanto creio que o assunto merece um estudo mais aprofundado.


Sabes que jamais colocaria, no fórum, a informação em causa se dela não tivesse certeza.  Piscadela


Não seria a primeira vez que o detentor dos louros não foi o primeiro a chegar à conclusão.



Assim parece ser o caso...


Se tiveres links envia, que eu agora estou curioso.



Dado o teu interesse é com prazer que te envio o link que te dá acesso ao trabalho de Olinto de Pretto ["Ipotesi dell’etere nella vita dell’universo"].
A simbologia utilizada difere um pouco da de Einstein mas o significado é idêntico tal como poderás constatar pela explicação dada pelo próprio.

http://www.cartesio-episteme.net/st/mem-depr-vf.htm


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« Última modificação: 02 de Março de 2006, 22:53 por Looker » Registado
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« Responder #5 em: 27 de Fevereiro de 2006, 12:59 »


Quanto a Poincaré:

http://www-groups.dcs.st-and.ac.uk/~history/HistTopics/Special_relativity.html

Esteve de facto muito perto, mas a história não dá prémios aos que quase acertam no alvo ...

Parece que de facto não foi ele o primeiro a formular a fórmula, parece que foi o primeiro a prová-la ...

Será ?

http://home.comcast.net/~xtxinc/emc2.htm

Afinal parece que ele só merece crédito por reunir trabalhos de outros, analisá-los e transformá-los em trabalho seu ...

Mas também podemos encontrar dados que contrariam este livro ... e as suas conclusões ...

http://physicsweb.org/articles/review/16/4/2/1

Algures pelo meio anda a verdade.



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« Responder #6 em: 01 de Março de 2006, 14:42 »


Afinal, após mais investigação e troca de ideias com outras pessoas, concluo que a questão é bem mais complexa do que parece.

Isto ainda vai dar um livro.  Piscadela

Obrigada eangelo por teres partilhado a tua opinião.
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« Responder #7 em: 01 de Março de 2006, 16:01 »


Seria simples se fosse apenas a fórmula.

Agora estamos a falar de uma teoria mais vasta e complexa, e se é verdade que houve muita coisa feita por outros, ainda está por apurar ao certo qual foi a parte dedutiva (e se foi) que Einstein teve nessa história...


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« Responder #8 em: 01 de Março de 2006, 18:58 »


Seria simples se fosse apenas a fórmula.

Agora estamos a falar de uma teoria mais vasta e complexa, e se é verdade que houve muita coisa feita por outros, ainda está por apurar ao certo qual foi a parte dedutiva (e se foi) que Einstein teve nessa história...





E relembrando, mais uma vez, um documentário da 2:, que tal se a verdadeira origem da(s) teoria(s) fosse a 1ª esposa de Einstein, Mileva Maric (ou que esta desempenhou um papel importante, mais tarde omitido, na sua elaboração)?

http://www.pbs.org/opb/einsteinswife/

http://home.comcast.net/~xtxinc/AEIPBook.htm

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« Responder #9 em: 01 de Março de 2006, 19:24 »


E relembrando, mais uma vez, um documentário da 2:, que tal se a verdadeira origem da(s) teoria(s) fosse a 1ª esposa de Einstein, Mileva Maric (ou que esta desempenhou um papel importante, mais tarde omitido, na sua elaboração)?



Mais um interessante caminho se abre!

Não seria nada de absurdo dado que Mileva foi sua colega no Instituto Politécnico de Zurique. Habilita
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« Responder #10 em: 01 de Março de 2006, 19:25 »


Olha! O resto do texto desapareceu!  Chocado

Têm de arranjar maneira de podermos editar os posts.  Confuso
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« Responder #11 em: 01 de Março de 2006, 21:43 »


Seria simples se fosse apenas a fórmula.



Este assunto é bastante interessante e, na qualidade de eterna estudante de Física, gostaría de ter informações para vós.
Não as tenho ! Triste

Quero apenas pegar nas palavras do eangelo e dizer que também Lorentz conseguiu resolver o problema da incompatibilidade entre a Mecânica Newtoniana e o Electromagnetismo de Maxwell, o qual esteve na génese da Relatividade Restrita. De facto, o grupo de transformações (ditas as transformações de Lorentz) que permitem relacionar as coordenadas espaciais e temporal de dois referenciais em movimento relativo, foi obtido por Lorentz. Contudo, apenas Einstein (ao que parece...) foi capaz de compreender e alcançar a interpretação física desse grupo de transformadas. Para Lorentz, ele não passava de "truques" matemáticos. Só Einstein (?...) deu realidade física à contracção do espaço e à dilatação do tempo.

Assim, não basta chegar à equação.
É preciso compreendê-la !
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ut praesset noctis


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« Responder #12 em: 05 de Março de 2006, 22:51 »


Eis uma optima ideia para uma futura reunião da Mensa: explicares a teoria, e as equações que ele escreve no livro...
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Não tenho nada contra gays, desde que não sejam homossexuais...
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« Responder #13 em: 05 de Março de 2006, 23:14 »


 

Eis uma optima ideia para uma futura reunião da Mensa: explicares a teoria, e as equações que ele escreve no livro...



Lixado com "F" grande

Estás definitivamente proibido de gozar com a minha ignorância... Birra da grande!

 Piscadela  Sorriso grande


Agora a sério, a Relatividade nunca foi o meu forte...e acabei por trocar a disciplina de Relatividade e Cosmologia por Fundamentos Epistemológicos da Física Contemporânea, onde se debatiam os problemas físicos e filosóficos da Mecânica Quântica.
Além de que a cadeira era feita por trabalhos... Assobiar

Não me arrependi de ter feito a troca, porque os Fundamentos era uma disciplina muito interessante e o professor excelente. Mas fiquei com pena de não ter feito também a Relatividade. Talvez um dia, se tiver tempo, me ponha a estudar essas matérias pelo puro prazer de aprender, afinal de contas um motor tão importante e que o nosso sistema de ensino tanto se esforça por abafar... Confuso
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