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Autor Tópico: Parte técnica  (Lida 3266 vezes)
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Cyborg
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« em: 15 de Junho de 2003, 17:58 »


Poderia alguém dar uma "aula básica" ou recomendar alguma pagina que explique o que são "desvio padrão" e outros termos usados no assunto Q.I.?

Obrigado.
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« Responder #1 em: 15 de Junho de 2003, 22:33 »


Posso explicar-te o conceito de desvio-padrão. Quanto aos restantes conceitos, terás que explicitá-los para que eu te possa ajudar.
Espero que gostes de Estatística... Sorriso grande

O desvio-padrão é uma das medidas de dispersão de uma amostra de dados estatísticos, sendo representado por s. Em conjunto com a média, e quando perante uma distribuição de dados normal ou de Gauss como também é conhecida, são suficientes para caracterizar a localização e dispersão de dados da amostra. A média de uma amostra (representada por m) é uma medida de localização que caracteriza a amostra relativamente ao valor em torno do qual se concentram a maior parte das observações, sendo calculada pelo quociente do somatório dos valores de todos os dados pelo número de dados presente na amostra.
O desvio-padrão é calculado através da raiz quadrada positiva da variância, outra medida de dispersão, representada por s2. A variância é a média do quadrado dos desvios médios absolutos, também conhecidos como desvios simples e representados por d, das observações em relação à média. O cálculo da variância é feito de acordo com a fórmula abaixo indicada. O desvio simples resulta do quociente do somatório do módulo da diferença entre cada valor da amostra e a média, pelo número total de dados presentes na amostra (ver fórmula para clarificação do Português).

Vou tentar dar um exemplo para que a explicação se torne mais clara.
Vamos supor que tens um conjunto de notas de alunos N, em que N=200. Para esta amostra, vamos supor que m=12 e s=3. Vamos partir do princípio que, como é comum nestes casos, estamos perante uma distribuição normal (e portanto simétrica em torno da média). Podemos afirmar que 90% das notas vão estar no intervalo [m-s, m+s], 95% das notas vão estar entre [m-2s, m+2s] e 99% das notas estarão entre [m-3s, m+3s], o que corresponde a intervalos de confiança de 10%, 5% e 1% respectivamente.
Pegando no exemplo dos 95%, podemos dizer que as notas dos alunos estarão entre 12-2*3 e 12+2*3, ou entre 6 e 18, ou que estarão 2 desvios-padrão abaixo/acima da média.
Podemos inferir também que 2,5% das notas estarão acima do 18 e 2,5% estarão abaixo do 6.

Espero não ter sido muito confuso.

PS - não consegui colocar aqui as fórmulas e o gráfico de exemplo que tinha preparado. Se estiveres interessado, manda-me uma mp com o teu endereço de correio electrónico e eu mando-te um ficheiro com a resposta completa em formato pdf.
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Cyborg
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« Responder #2 em: 16 de Junho de 2003, 00:49 »


Acho que entendi!
É por isso que os gráficos que eu vi são sempre crescentes-decrescentes...

Mas... porque se usa desvios padrões diferentes? Na verdade, realmente não tenho certeza do que eu falo aqui, mais deduzo isso do fato de que, se sempre fosse usado o mesmo desvio, talvez não fosse necessário (ou tão necessário) sempre frisar isto quando se está falando de desvios (como em sites sobre qi, sempre dizem algo sobre que o desvio que usam em tal teste é 16, etc).

Obrigado pela explicação.
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« Responder #3 em: 22 de Junho de 2003, 18:58 »


Citação de: Cyborg
Acho que entendi!
É por isso que os gráficos que eu vi são sempre crescentes-decrescentes...
Mas... porque se usa desvios padrões diferentes? Na verdade, realmente não tenho certeza do que eu falo aqui, mais deduzo isso do fato de que, se sempre fosse usado o mesmo desvio, talvez não fosse necessário (ou tão necessário) sempre frisar isto quando se está falando de desvios (como em sites sobre qi, sempre dizem algo sobre que o desvio que usam em tal teste é 16, etc).
Obrigado pela explicação.


De fato, é muito mais objetivo tratar de percentis que de média e desvio-padrão, em se tratando de QI. Quando se diz por exemplo que fulano tem QI topo 1% significa que seu quociente de inteligência é superior  ao de 99% da população em geral, independentemente da média e desvio-padrão utilizado. Embora a utilização de valores numéricos (média e desvio-padrão) para a informação de QI ainda seja amplamente utilizada, os percentis têm granhado espaço como meio mais claro e objetivo de lidar com QI's.
Para mais informações, sugiro consultar o site da Mensa Brasil em http://www.mensa.com.br/secoes/mensa/artigos/0001.php
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« Responder #4 em: 23 de Junho de 2003, 17:07 »


Pois é, é bem mais fácil tratar de percentis...
Mas sendo o cut-off da mensa de 98%, qual o QI mínimo (em alguma escala mais usada, ou algo do tipo?

Porque o site da mensa diz que é 148, mas já vi sites dizendo que é 132 (o ginasiomental, por exemplo).

Poderiam esclarecer isso?
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« Responder #5 em: 23 de Junho de 2003, 20:16 »


Depende da escala que está a ser utilizada: 148 para a escala de Cattel, 132 para a escala de Stanford-Binet e 130 para a de Wechsler. Parece que o ginásiomental estará a usar a de Stanford-Binet.
Convém sempre explicitar em que escala é que se está a falar quando se dá um valor de QI.  Sorri
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« Responder #6 em: 23 de Junho de 2003, 21:20 »


Entendo.
E qualé a escala que se usa, digamos, no "meio leigo"? Aquela onde o normal é entre 90 e 110 (ok, talvez todas tenham o normal por aí, mas estou querendo saber qual dessas escalas que se usa leigamente, para se referir ao QI, quando não se usa percentil).

E outra: como essas escalas se relacionam? Como celsius e kelvin (uma unidade - uma unidade) ou como celsius e fahrenheit (uma unidade - sei lá quantas unidades) ?

Grato.  Fixe
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« Responder #7 em: 23 de Junho de 2003, 22:01 »


A mais conhecida e portanto a mais usada é a de Stanford-Binet. No entanto, no meio científico o mais utilizado é o Resultado Padrão obtido através de transformações lineares ou não-lineares e dado através de um valor médio e desvios-padrão.

Quanto a conversões, trata-se da segunda hipótese: um ponto equivale a x pontos através de uma fórmula. Podes ver a conversão entre as três escalas mais conhecidas no tópico "Escalas de Q.I.", pasta Inteligência ou através da ligação http://www.cpsimoes.net/qi_scales.html
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« Responder #8 em: 23 de Junho de 2003, 22:23 »


Ah tá...
Isso justifica o dado dado no Ginásio Mental...

Obrigado pela explicação!  Fixe
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« Responder #9 em: 27 de Junho de 2003, 15:52 »


Qual a finalidade real da Mensa?    
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« Responder #10 em: 27 de Junho de 2003, 17:18 »


What are Mensa's goals?

Mensa has three stated purposes: to identify and foster human intelligence for the benefit of humanity, to encourage research in the nature, characteristics and uses of intelligence, and to promote stimulating intellectual and social opportunities for its members.

De: www.mensa.org

Aproveito para recomendar o dicionário www.dict.org de inglês. Só uso ele.
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« Responder #11 em: 27 de Junho de 2003, 21:04 »


Não é necessário. Os objectivos estão na página do Grupo de Mensanos Portugueses, em Português.
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« Responder #12 em: 27 de Junho de 2003, 21:27 »


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